Dłużej się zastanowiłem, dłużej niż zwykle, zanim kolejny raz postanowiłem wyjść na oszołoma i ciężko chorego, który się musi leczyć. Ostatecznie przekonało mnie jedno, no może dwa. Odbyła się na Portalu dość interesująca debata na temat dyskusji z wyznawcami słusznych racji. Wnioski dość ponure, sprowadzające się do tego, że musisz być alfą i omegą albo mieć pod ręką google, żeby przebić się z faktami do głębokich wyobrażeń. We wnioskach zabrakło jednak jeszcze jednego elementu, śmiertelnego tak naprawdę. Tak zwany oszołom nie ma prawa do błędu, ba, nawet do pomyłki. Jeśli oszołom raz się pomyli cały dorobek oszołoma szlag trafia. Oszołom raz przyłapany na błędzie traci wszelką wiarygodność. Siła świętej i obowiązującej racji jest demolująca, w tej technice można nie tylko nic nie wiedzieć, ale można się mylić do woli i nic się za człowiekiem nie ciągnie. No dobra pomyliłem się, ale i tak jest jak jest, oszołomy zawsze coś wymyślą. Tak odpowie poważny, rozsądny człowiek. Oszołom odwrotnie, sto razy udowodni jak jest, raz się walnie i jest po oszołomie, zresztą jest po oszołomie i bez pomyłek, ale pomyłka dyskwalifikuje ostatecznie. Jak potężna jest siła obowiązującego przekazu widać było na ostatnim naukowym eksperymencie. Nie będę wnikał w szczegóły, ponieważ kompletnie się na tym nie znam, ale w ostatnim czasie naukowcy przeprowadzili eksperyment, czyli potwierdzili empirycznie pewne zjawiska.
Na ile mi wiedza pozwala mogę powiedzieć, że chodziło o udowodnienie czegoś, co podważa teorię Einsteina. Zdaje się, że jakieś drobne cząstki materii w odpowiedniej „rurze” o sporej długości, poruszały się szybciej niż światło. Już nie pamiętam dokładnie ile, ale bodaj 15 tysięcy razy powtórzono ten eksperyment i do dziś nie ma jednoznacznie odważnych, żeby naukowo ogłosić błędy w teorii względności. Potęga. Często się spierają racjonaliści z wierzącymi co jest silniejsze: wiara, czy nauka. Na tym przykładzie widać, że zdecydowanie wiara, a bogami i relikwiami mogą być naukowcy i ich błędne założenia. Naukowcy poszli w dwóch kierunkach, ci głęboko wierzący “pukli” się w czoło, bo przecież jest oczywiste, że bóg Einstein istnieje i teoria względności jest święta. W konsekwencji dostało się tym, co mieli czelność eksperymentować. Inni zrobili wielkie oczy, ale przyjęli do wiadomości, że widzą to co widzą. W końcowym efekcie nadal żyjemy w zawieszeniu, oficjalnego stanowiska nauki wobec wiary nie ma. Einstein jest bogiem nauki, dodatkowo spełnia wymogi idola, ekscentryczny, szalony, medialny, tabu o żelbetowej konstrukcji. 15 tysięcy razy pokazać, że jest inaczej niż raz i czysto teoretycznie zostało napisane, to za mało, żeby nauka pokonała religię.
Nie wiem jak się rzecz skończy, być może ci naukowcy z rurą popełnili jakiś błąd i na zawsze pozostaną oszołomami, ale sam sposób dyskusji naukowej zapamiętam na zawsze. Einstein stworzył teorię, której nie był w stanie zweryfikować, a mimo to, został autorytetem w dziedzinie fizyki na amen. Kto wierzy w teorię Einsteina nie musi sobie zawracać głowy naukowymi eksperymentami. Dobrze, że nie trafiło na Newtona i grawitację, mielibyśmy gorszy pasztet. Ja mam malutki pasztecik i zanim wkleję tu autentyczną relację naszej Rodaczki, która wybrała się na wybory do warszawskiego lokalu, napiszę kilka wstępnych uwag. Wynik wyborów bez dwóch zdań jest obrazem świadomości społecznej kreowanej medialnie, tak wygląda rzeczywisty stan, tu i teraz. Nie mam pojęcia, czy ta skala jest oddana uczciwie, czy nie, wiem, że jest jak jest, a proporcje są rzeczą wtórną. Więcej – boję się, że 50%, które nie poszło na wybory pogorszyłoby samopoczucie i dolało goryczy wszystkim, którzy liczyli na racjonalizm. Uwaga druga dotyczy tej całej akcji „mąż zaufania”. Sam nie miałem przyjemności spotkać się z takowym i wiele sygnałów otrzymałem oraz czytam w różnych miejscach, że to nie jest nic nadzwyczajnego, tylko powszechne zjawisko. Pojęcia nie mam w jak wielu lokalach wyborczych nie było mężów zaufania, wiem, że w wielu nie było.
Ostatnią uwagą podkreślę, że wszczynanie awantur pod tytułem: „oszukali nas”, nie ma sensu, bo te wybory zostały przegrane gdzie indziej. Owszem niezwykle dziwi niespotykana od lat, i po nie wiem ilu kompromitacjach, sondażowa zbieżność na poziomie dziesiątej części procenta z realnym wynikiem, ale to już rzecz wtórna. Ważne, że ludziom rzeczywiście podoba się opera mydlana i chcą następnych odcinków. Przy tych wszystkich zastrzeżeniach nic nie zmieni faktu, że poniższe zjawisko miało miejsce i w szczegółach opisuje cały mechanizm patologiczny jaki funkcjonuje nie tylko przy urnach. To jest przygoda osoby, która nigdy nie była zwolennikiem PiS, co więcej zwiesiła swoją obecność na Portalu, po ostrej dyskusji z moją nieskromną osobą i żeby było jeszcze ciekawiej, rzecz dotyczyła niczego innego jak „teorii spiskowych” wokół Smoleńska. Ja „spiskowałem”, Osoba przywracała do rozumu. Mówiąc krótko, ani moher, ani spiskowiec, rozsądna Osoba, która poszła na wybory, aby wyrazić swoją dezaprobatę dla wszystkich wybrańców narodu. Nim wkleję relację, powiem w końcu co mnie skłoniło do tego kroku. Banalne motywacje, nie dam się zaszczuć, jako wytrawny oszołom, pewnie jeszcze nie raz się walnę, dociekając tego, czy owego. I druga sprawa, to idealny materiał poglądowy, nijak nie przystający do schematu. Znam Osobę i nie jest tak zwanym oszołomem, w dodatku nie ma nic wspólnego z PiS, a na trop wpadła nie śledczym temperamentem, tylko osłupieniem wywołanym protokołem komisji. Oto jej przygoda:
Chciałam Ci sprzedać piękny numerek o wyborach w mojej komisji, tak cudny, że aż strach. Było tak. Poszłam, oddałam głos nieważny, bo mnie już to całe towarzycho mierzi; stara jestem, spokoju bym chciała, a oni mi wszyscy na głowę włażą. Mniejsza z tym, grunt, że głos nieważny. Do Ciebie zadzwoniłam, tocząc pianę z pyska na tych szmaciarzy, po świeżutkiej lekturze wyników w mojej komisji, co to je PKW opublikowała na swojej stronie. Komisja wyborcza nr 170, Szkoła Podstawowa nr 119, Warszawa, Mokotów dz., ul. Pułku Baszta 3 (chyba, robiłam całą noc i już nie mam siły sprawdzać). I cóż ja tam widzę. Ano, że w Komisji było 100% głosów ważnych. No, żesz do kurtyzany nędzy, przecież oddałam głos NIEWAŻNY!!! To jakie 100% ważnych. No nic, sprawdzam liczby. I tutaj kolejna ciekawostka: kart wydanych 1332; kart ważnych 1308, głosów ważnych 1308. Zagotowałam się; 1332-1308=24, nieprawdaż? Prawdaż, prawdaż. Gdzie się podziały 24 wydane karty? I dlaczego mojego głosu nie zaliczono do nieważnych? Zagadka kosmiczna.
Zadzwoniłam do PKW. Przedstawiłam sprawę. Pani puściła mi Chopina i poszła sprawdzić, bo jej podejrzenie wzbudził mój sposób unieważnienia głosu. Otóż unieważniłam swój głos przekreślając każdą stronicę dużym znakiem “X”, od lewego górnego rogu do prawego dolnego i od prawego górnego do lewego dolnego. Linie “X” nie przecinały się w żadnej kratce przy nazwisku kandydata, praktycznie zatem nie postawiłam znaku “X” przy żadnym nazwisku, a przekreślenie kart wynikało z ostrożności, żeby mi żaden palant nie dostawił iksa (głos byłby nieważny, gdybym do urny wrzuciła karty bez zaznaczonych nazwisk, ale tego robić nie chciałam, z ostrożności, jak rzekłam).
Chopin mnie prawie wykończył, pani na szczęście wróciła, ale chyba nic nie sprawdziła, bo zaczęła coś bełkotać o interpretacji mojego głosu przez Komisję. Jakiej interpretacji do cholery? Oddałam głos nieważny, co tu interpretować, a choćby nawet nie, to co się stało z 24 kartami? Pani nie wiedziała, odesłała mnie do Krajowej Komisji Wyborczej.
Pani w KKW wysłuchała moich zwierzeń i zadała pytanie: To jak to tak, na nikogo pani nie zagłosowała? Ano na nikogo. Zaczęłam się domagać wyjaśnienia tajemniczego rozpłynięcia się 24 kart i tutaj pani uznała mnie chyba za oszołomkę z PiSu, bo jej ton wyraźnie zlodowaciał. Też bełkotała coś tam o interpretowaniu mojego głosu przez komisję, pozostałe 23 zniknięte karty pominęła milczeniem i w końcu kazała opisać całą sprawę w liście do PKW albo złożyć protest w Sądzie Najwyższym. Doradziła protest, bo jak się okazało, PKW nie ma wglądu w karty do głosowania, może tylko poprosić komisję nr 170 o wyjaśnienie (już widzę to wyjaśnienie!). Wgląd w karty ma Sąd. Czasu jeszcze trochę mam, ale zarobiona jestem po kokardy, więc chyba sobie SN odpuszczę. Tak czy śmak, historyjka dla mnie wielce pouczająca na stare lata. Daleka jestem od twierdzenia, że doszło do świadomego fałszerstwa i winien jest osobiście Tusk, nie ulega jednak wątpliwości, że taka praca komisji wyborczej nr. 170 świadczy o ogólnym rozprzężeniu. Aha, w mojej komisji nie zauważyłam ani męża, ani żony zaufania z PiSu.
Wybory moga byc falszowane (nie mowie, ze sa),
przy desperacji jednej albo drugiej strony, moga byc wykorzystane na uzycie jakiejs opcji, tyle w temacie. Czy czytales JKM “W Polityce”, zareagowal na Twoj ostatni wpis na NE, mogles trafic w sedno. http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-jkm/16352-uwaga-dywersja-melduje-wiec-ze-nie-zamierzam-ani-umierac-ani-wycofywac-sie-z-polityki .
Spodobało mi się stwierdzenie JKM
To pierwszy i ostatni raz kiedy posłuchałem ludzi twierdzących, że nie powinienem wszystkiego robić sam
:)^:)^:)
Jakąkolwiek funkcję, rolę,
Jakąkolwiek funkcję, rolę, zadanie wypełnia JKM, nie jest to misja budowania konserwatywno-liberalnej partii w Polsce, wręcz przeciwnie. Lubię człowieka, ale też podejrzewam o najgorsze.
misja budowania konserwatywno-liberalnej partii w Polsce
Nie będę się nadmiernie upierał, ale…
Głęboko wątpię czy możliwe jest zbudowanie jakiejkolwiek partii która nie będzie czymś a’la PZPR. Powód zdaje się być prosty: byt określa świadomość. To samo inaczej: nie można być prawicą/lewicą będąc urzędnikiem. “Patrząc” w taki sposób można pociągnąć toto dalej…
Tak więc kwestia “najgorszego” to może być także świadomość, że świadomość określa byt także ale po “solidnej tresurze przez byt”, co każdy przedsiębiorca potwierdzi, mniemam :).
Wybory moga byc falszowane (nie mowie, ze sa),
przy desperacji jednej albo drugiej strony, moga byc wykorzystane na uzycie jakiejs opcji, tyle w temacie. Czy czytales JKM “W Polityce”, zareagowal na Twoj ostatni wpis na NE, mogles trafic w sedno. http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-jkm/16352-uwaga-dywersja-melduje-wiec-ze-nie-zamierzam-ani-umierac-ani-wycofywac-sie-z-polityki .
Spodobało mi się stwierdzenie JKM
To pierwszy i ostatni raz kiedy posłuchałem ludzi twierdzących, że nie powinienem wszystkiego robić sam
:)^:)^:)
Jakąkolwiek funkcję, rolę,
Jakąkolwiek funkcję, rolę, zadanie wypełnia JKM, nie jest to misja budowania konserwatywno-liberalnej partii w Polsce, wręcz przeciwnie. Lubię człowieka, ale też podejrzewam o najgorsze.
misja budowania konserwatywno-liberalnej partii w Polsce
Nie będę się nadmiernie upierał, ale…
Głęboko wątpię czy możliwe jest zbudowanie jakiejkolwiek partii która nie będzie czymś a’la PZPR. Powód zdaje się być prosty: byt określa świadomość. To samo inaczej: nie można być prawicą/lewicą będąc urzędnikiem. “Patrząc” w taki sposób można pociągnąć toto dalej…
Tak więc kwestia “najgorszego” to może być także świadomość, że świadomość określa byt także ale po “solidnej tresurze przez byt”, co każdy przedsiębiorca potwierdzi, mniemam :).
Wybory moga byc falszowane (nie mowie, ze sa),
przy desperacji jednej albo drugiej strony, moga byc wykorzystane na uzycie jakiejs opcji, tyle w temacie. Czy czytales JKM “W Polityce”, zareagowal na Twoj ostatni wpis na NE, mogles trafic w sedno. http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-jkm/16352-uwaga-dywersja-melduje-wiec-ze-nie-zamierzam-ani-umierac-ani-wycofywac-sie-z-polityki .
Spodobało mi się stwierdzenie JKM
To pierwszy i ostatni raz kiedy posłuchałem ludzi twierdzących, że nie powinienem wszystkiego robić sam
:)^:)^:)
Jakąkolwiek funkcję, rolę,
Jakąkolwiek funkcję, rolę, zadanie wypełnia JKM, nie jest to misja budowania konserwatywno-liberalnej partii w Polsce, wręcz przeciwnie. Lubię człowieka, ale też podejrzewam o najgorsze.
misja budowania konserwatywno-liberalnej partii w Polsce
Nie będę się nadmiernie upierał, ale…
Głęboko wątpię czy możliwe jest zbudowanie jakiejkolwiek partii która nie będzie czymś a’la PZPR. Powód zdaje się być prosty: byt określa świadomość. To samo inaczej: nie można być prawicą/lewicą będąc urzędnikiem. “Patrząc” w taki sposób można pociągnąć toto dalej…
Tak więc kwestia “najgorszego” to może być także świadomość, że świadomość określa byt także ale po “solidnej tresurze przez byt”, co każdy przedsiębiorca potwierdzi, mniemam :).
Czym różnią się nieważne karty od niewaznych głosów?
W tej komisji były 23 karty nieważne. Głosów nieważnych było 0.
Teraz pytanie: wiemy ile w wyborach 2011 ogółem oddano nieważnych głosów, a ile było nieważnych kart?
http://wybory2011.pkw.gov.pl/prt/sjm-19/pl/2c9682ea31f6dd10013214cc042919b0.html
Czym różnią się nieważne karty od niewaznych głosów?
W tej komisji były 23 karty nieważne. Głosów nieważnych było 0.
Teraz pytanie: wiemy ile w wyborach 2011 ogółem oddano nieważnych głosów, a ile było nieważnych kart?
http://wybory2011.pkw.gov.pl/prt/sjm-19/pl/2c9682ea31f6dd10013214cc042919b0.html
Czym różnią się nieważne karty od niewaznych głosów?
W tej komisji były 23 karty nieważne. Głosów nieważnych było 0.
Teraz pytanie: wiemy ile w wyborach 2011 ogółem oddano nieważnych głosów, a ile było nieważnych kart?
http://wybory2011.pkw.gov.pl/prt/sjm-19/pl/2c9682ea31f6dd10013214cc042919b0.html
I słusznie, dopóki nie opiszą co się dzieje
tak naprawde nie wiadomo. Mówię o rurze, bo w komisji dzieje się tylko to co członkowie wiedzą i nikt inny nie prawa zaglądać do kociołka.
I słusznie, dopóki nie opiszą co się dzieje
tak naprawde nie wiadomo. Mówię o rurze, bo w komisji dzieje się tylko to co członkowie wiedzą i nikt inny nie prawa zaglądać do kociołka.
I słusznie, dopóki nie opiszą co się dzieje
tak naprawde nie wiadomo. Mówię o rurze, bo w komisji dzieje się tylko to co członkowie wiedzą i nikt inny nie prawa zaglądać do kociołka.
Te cząsteczki to neutrina
Neutrina (nie mylić z neutronami!) charakteryzują się tym że z niczym nie oddziałują i ich nie widać, zarejestrować je można natomiast badając rozpad innych cząsteczek (na dwa sposoby: albo rozpad “widzialnej” cząsteczki generuje zbyt mało cząsteczek wynikowych, albo coś “niewidzialnego” rozpada się na “widzialne” składniki). Odbywa się to w “podczepionych” na “wylocie” akceleratora tzw. komorach bąbelkowych, pozwalających na zarejestrowanie ruchu i trajektorii cząsteczek.
Tak czy siak jeśli eksperyment się potwierdzi (lub już “się” potwierdził), to całe podstawy współczesnej fizyki można o kant tyłka potłuc… I szczerze mówiąc najbardziej mnie w tym wszystkim bawi upór polityków-ateistów tłumaczących wszelkie swoje “racjonalne” teorie “twardymi naukowymi podstawami”. Współczesna nauka dopiero raczkuje, a wszelkie jej fizyczne podstawy znamy z kilku nie do końca sprawdzonych teorii – w takich warunkach wyciąganie daleko idących wniosków na temat natury wszechświata i próby przekładania ich na naszą rzeczywistość przypominają “zgadywanie” fabuły filmu na podstawie 2-3 niekoniecznie poprawnie zarejestrowanych stopklatek…
No tak, trzeba będzie uzupełnić znaną nam teorię o
nowe cegiełki. Ciekawe ile kosztowował ten eksperyment, bo CERN był astronomiczny a efekt taki że znamy cegiełki ale nie wiem już jak funkcjonują. Chyba że ostatnim rzutem na taśmę coś znajdą.
Te cząsteczki to neutrina
Neutrina (nie mylić z neutronami!) charakteryzują się tym że z niczym nie oddziałują i ich nie widać, zarejestrować je można natomiast badając rozpad innych cząsteczek (na dwa sposoby: albo rozpad “widzialnej” cząsteczki generuje zbyt mało cząsteczek wynikowych, albo coś “niewidzialnego” rozpada się na “widzialne” składniki). Odbywa się to w “podczepionych” na “wylocie” akceleratora tzw. komorach bąbelkowych, pozwalających na zarejestrowanie ruchu i trajektorii cząsteczek.
Tak czy siak jeśli eksperyment się potwierdzi (lub już “się” potwierdził), to całe podstawy współczesnej fizyki można o kant tyłka potłuc… I szczerze mówiąc najbardziej mnie w tym wszystkim bawi upór polityków-ateistów tłumaczących wszelkie swoje “racjonalne” teorie “twardymi naukowymi podstawami”. Współczesna nauka dopiero raczkuje, a wszelkie jej fizyczne podstawy znamy z kilku nie do końca sprawdzonych teorii – w takich warunkach wyciąganie daleko idących wniosków na temat natury wszechświata i próby przekładania ich na naszą rzeczywistość przypominają “zgadywanie” fabuły filmu na podstawie 2-3 niekoniecznie poprawnie zarejestrowanych stopklatek…
No tak, trzeba będzie uzupełnić znaną nam teorię o
nowe cegiełki. Ciekawe ile kosztowował ten eksperyment, bo CERN był astronomiczny a efekt taki że znamy cegiełki ale nie wiem już jak funkcjonują. Chyba że ostatnim rzutem na taśmę coś znajdą.
Te cząsteczki to neutrina
Neutrina (nie mylić z neutronami!) charakteryzują się tym że z niczym nie oddziałują i ich nie widać, zarejestrować je można natomiast badając rozpad innych cząsteczek (na dwa sposoby: albo rozpad “widzialnej” cząsteczki generuje zbyt mało cząsteczek wynikowych, albo coś “niewidzialnego” rozpada się na “widzialne” składniki). Odbywa się to w “podczepionych” na “wylocie” akceleratora tzw. komorach bąbelkowych, pozwalających na zarejestrowanie ruchu i trajektorii cząsteczek.
Tak czy siak jeśli eksperyment się potwierdzi (lub już “się” potwierdził), to całe podstawy współczesnej fizyki można o kant tyłka potłuc… I szczerze mówiąc najbardziej mnie w tym wszystkim bawi upór polityków-ateistów tłumaczących wszelkie swoje “racjonalne” teorie “twardymi naukowymi podstawami”. Współczesna nauka dopiero raczkuje, a wszelkie jej fizyczne podstawy znamy z kilku nie do końca sprawdzonych teorii – w takich warunkach wyciąganie daleko idących wniosków na temat natury wszechświata i próby przekładania ich na naszą rzeczywistość przypominają “zgadywanie” fabuły filmu na podstawie 2-3 niekoniecznie poprawnie zarejestrowanych stopklatek…
No tak, trzeba będzie uzupełnić znaną nam teorię o
nowe cegiełki. Ciekawe ile kosztowował ten eksperyment, bo CERN był astronomiczny a efekt taki że znamy cegiełki ale nie wiem już jak funkcjonują. Chyba że ostatnim rzutem na taśmę coś znajdą.
I cisza.
Kilkaset wypełnionych kart do głosowania z zeszłorocznych wyborów samorządowych znaleziono podczas przeszukania samochodu b. komendanta policji z warszawskiej Białołęki- dowiedziała się PAP w stołecznej prokuraturze. Mężczyzna jest podejrzany o zabójstwo biznesmena. Policjanci przeszukali samochód i znaleźli pakiet kart do głosowania z opisem wskazującym, że były one załącznikiem do protokołu wyborczego – poinformowała w czwartek PAP rzeczniczka Prokuratury Okręgowej Warszawa-Praga prok. Renata Mazur.
– Mariusz W. odmówił składania wyjaśnień w tej sprawie. Została ona wyłączona do odrębnego postępowania. Prokuratorzy przesłuchali już kilku członków obwodowej komisji wyborczej z Białołęki – powiedziała Mazur. Według RMF FM, które jako pierwsze podało informację, twierdzą oni, że w ich komisjach wszystko się zgadza.
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,9947393,Karty_wyborcze_w_aucie_bylego_komendanta_policji.html
http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/531178,w_aucie_b_komendanta_policji_podejrzanego_o_zabojstwo_byly_karty_wyborcze.html
A CO DALEJ ? CISZA !
I cisza.
Kilkaset wypełnionych kart do głosowania z zeszłorocznych wyborów samorządowych znaleziono podczas przeszukania samochodu b. komendanta policji z warszawskiej Białołęki- dowiedziała się PAP w stołecznej prokuraturze. Mężczyzna jest podejrzany o zabójstwo biznesmena. Policjanci przeszukali samochód i znaleźli pakiet kart do głosowania z opisem wskazującym, że były one załącznikiem do protokołu wyborczego – poinformowała w czwartek PAP rzeczniczka Prokuratury Okręgowej Warszawa-Praga prok. Renata Mazur.
– Mariusz W. odmówił składania wyjaśnień w tej sprawie. Została ona wyłączona do odrębnego postępowania. Prokuratorzy przesłuchali już kilku członków obwodowej komisji wyborczej z Białołęki – powiedziała Mazur. Według RMF FM, które jako pierwsze podało informację, twierdzą oni, że w ich komisjach wszystko się zgadza.
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,9947393,Karty_wyborcze_w_aucie_bylego_komendanta_policji.html
http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/531178,w_aucie_b_komendanta_policji_podejrzanego_o_zabojstwo_byly_karty_wyborcze.html
A CO DALEJ ? CISZA !
I cisza.
Kilkaset wypełnionych kart do głosowania z zeszłorocznych wyborów samorządowych znaleziono podczas przeszukania samochodu b. komendanta policji z warszawskiej Białołęki- dowiedziała się PAP w stołecznej prokuraturze. Mężczyzna jest podejrzany o zabójstwo biznesmena. Policjanci przeszukali samochód i znaleźli pakiet kart do głosowania z opisem wskazującym, że były one załącznikiem do protokołu wyborczego – poinformowała w czwartek PAP rzeczniczka Prokuratury Okręgowej Warszawa-Praga prok. Renata Mazur.
– Mariusz W. odmówił składania wyjaśnień w tej sprawie. Została ona wyłączona do odrębnego postępowania. Prokuratorzy przesłuchali już kilku członków obwodowej komisji wyborczej z Białołęki – powiedziała Mazur. Według RMF FM, które jako pierwsze podało informację, twierdzą oni, że w ich komisjach wszystko się zgadza.
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,9947393,Karty_wyborcze_w_aucie_bylego_komendanta_policji.html
http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/531178,w_aucie_b_komendanta_policji_podejrzanego_o_zabojstwo_byly_karty_wyborcze.html
A CO DALEJ ? CISZA !
A w Skarżysku-Kamiennej..
I z ostatnich wyborów:
“Przewodniczący jednej z obwodowych komisji wyborczych w Skarżysku-Kamiennej jest podejrzewany o unieważnienie 11 kart do głosowania. Po zamknięciu lokalu wyborczego mężczyzna miał zakreślić dodatkowe krzyżyki na pięciu kartach do głosowania do Sejmu i sześciu do Senatu.”
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-swietokrzyskie-szef-komisji-podejrzewany-o-uniewaznienie-11,nId,364318
To że wybory są fałszowane w mniejszym lub większym stopniu jest już jakby oczywistością. Moim zdaniem przypadek Skarżyska-Kamiennej to liźnięcie czubka góry lodowej, na co wskazuje dobitnie analiza profesora Przemysława Śleszyńskiego.
Bez dostępu do archiwów kart
Bez dostępu do archiwów kart do głosowania, zapisów „inputów” do systemu informatycznego w okręgowych komisjach wyborczych, znajomości architektury tego systemu w jego modułach zliczających głosy nie można stwierdzić, czy jakiekolwiek wybory zostały sfałszowane. Bo jedynym sposobem, aby to stwierdzić jest porównanie kart z inputami i inputów z outcomem. Oznacza to tyle, że nikt, absolutnie nikt takiej całościowej kontroli nigdy nie wykona. Pies z kulawą nogą nie interesuje się nawet kartami, co najlepiej udowadnia przypadek owego policjanta. Sądzę, że taka jest norma wszechpolska. Pytanie jest natomiast, jak został zaprojektowany ten system (a jego wykonawcą jest nieduża, za to pewno bardzo zacna spółka cywilna z Łodzi) oraz kto ma dostęp do poszczególnych poziomów tego systemu. Czyli do poziomu administratora lokalnego, aż po Krajowe Biuro Wyborcze czy PKW, bo nie znam się na tych detalach. W czasach mojej obłędnej fascynacji katastrofą smoleńską czytałam namiętnie portal Smoleńsk 2010. Zapamiętałam tam pewien post na forum, dotyczący wyborów prezydenckich. Oto link do niego:
http://forum.smolensk-2010.pl/showthread.php?tid=7&highlight=wybory+2010
To bardzo ciekawe, jakby link nie działał, to za pozwoleniem Matki Kurki mogę zaśmiecić przestrzeń portalu Kontrowersje zawartością tego wpisu. Nie twierdzę, że wybory zostały sfałszowane. Twierdzę, że to nie jest większy problem przy kompletnym braku demokratycznego nadzoru nad władzą. Media, sądownictwo i ogólne zblatowanie społeczeństwa z tvn24.
Na marginesie, pracowałam całe lata w pewnej instytucji. Był tam niezwykle skomplikowany system informatyczny produkcji światowego potentata w branży. System pracował w czasie rzeczywistym, bo tam czas jest istotnym parametrem obliczeniowym. Dostęp do tego systemu był udzielany według zasady „najmniejszy konieczny dostęp”. Ale i tak, jeśli wskutek błędu ludzkiego trzeba było poprawić obliczeniowo pewne wyniki, lub uzyskać outcome bez uprzedniego inputu w czasie minionym, to uzyskiwało się taki specjalny dostęp i robiło się, co trzeba. Nie było w tym przestępstwa, tylko samo poprawianie błędów ludzkich. Człowiek to najsłabsza cześć maszyny i systemu, niestety.
Zawsze mnie zastanawiało, dlaczego tak ważny system informatyczny, jak obsługa wyborów w III RP jest dziełem tak małej, nikomu nieznanej firmy z Łodzi. Z całym szacunkiem dla wszystkich, kogo to dotyczy.
Nie twierdzę, że wybory zostały sfałszowane. Twierdzę, że to jest żaden problem przy kompletnym braku demokratycznego nadzoru nad władzą. Media, sądownictwo i ogólne zblatowanie społeczeństwa z tvn24.
Zamówienia publiczne na stronie PKW też są interesujące. Ostatni przetarg znowu wygrała Pixel Technologies s.c. z Łodzi, za 460 tys. ( pewno tylko jakiś upgrade), przy innych ofertach kilkukrotnie droższych. Kryterium ceny miało wagę 80%.
10/10
Dziękuję za trafne pogłębienie tematu, zgadzam się w 100%.
Ciekawe bardzo.
Proszę o przesłanie na konto e-mail: xxxxxxxx Państwa licencji wraz z hasłem w celu dokonania archiwizacji
Przesyłanie gołym tekstem zachodziło?
A w Skarżysku-Kamiennej..
I z ostatnich wyborów:
“Przewodniczący jednej z obwodowych komisji wyborczych w Skarżysku-Kamiennej jest podejrzewany o unieważnienie 11 kart do głosowania. Po zamknięciu lokalu wyborczego mężczyzna miał zakreślić dodatkowe krzyżyki na pięciu kartach do głosowania do Sejmu i sześciu do Senatu.”
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-swietokrzyskie-szef-komisji-podejrzewany-o-uniewaznienie-11,nId,364318
To że wybory są fałszowane w mniejszym lub większym stopniu jest już jakby oczywistością. Moim zdaniem przypadek Skarżyska-Kamiennej to liźnięcie czubka góry lodowej, na co wskazuje dobitnie analiza profesora Przemysława Śleszyńskiego.
Bez dostępu do archiwów kart
Bez dostępu do archiwów kart do głosowania, zapisów „inputów” do systemu informatycznego w okręgowych komisjach wyborczych, znajomości architektury tego systemu w jego modułach zliczających głosy nie można stwierdzić, czy jakiekolwiek wybory zostały sfałszowane. Bo jedynym sposobem, aby to stwierdzić jest porównanie kart z inputami i inputów z outcomem. Oznacza to tyle, że nikt, absolutnie nikt takiej całościowej kontroli nigdy nie wykona. Pies z kulawą nogą nie interesuje się nawet kartami, co najlepiej udowadnia przypadek owego policjanta. Sądzę, że taka jest norma wszechpolska. Pytanie jest natomiast, jak został zaprojektowany ten system (a jego wykonawcą jest nieduża, za to pewno bardzo zacna spółka cywilna z Łodzi) oraz kto ma dostęp do poszczególnych poziomów tego systemu. Czyli do poziomu administratora lokalnego, aż po Krajowe Biuro Wyborcze czy PKW, bo nie znam się na tych detalach. W czasach mojej obłędnej fascynacji katastrofą smoleńską czytałam namiętnie portal Smoleńsk 2010. Zapamiętałam tam pewien post na forum, dotyczący wyborów prezydenckich. Oto link do niego:
http://forum.smolensk-2010.pl/showthread.php?tid=7&highlight=wybory+2010
To bardzo ciekawe, jakby link nie działał, to za pozwoleniem Matki Kurki mogę zaśmiecić przestrzeń portalu Kontrowersje zawartością tego wpisu. Nie twierdzę, że wybory zostały sfałszowane. Twierdzę, że to nie jest większy problem przy kompletnym braku demokratycznego nadzoru nad władzą. Media, sądownictwo i ogólne zblatowanie społeczeństwa z tvn24.
Na marginesie, pracowałam całe lata w pewnej instytucji. Był tam niezwykle skomplikowany system informatyczny produkcji światowego potentata w branży. System pracował w czasie rzeczywistym, bo tam czas jest istotnym parametrem obliczeniowym. Dostęp do tego systemu był udzielany według zasady „najmniejszy konieczny dostęp”. Ale i tak, jeśli wskutek błędu ludzkiego trzeba było poprawić obliczeniowo pewne wyniki, lub uzyskać outcome bez uprzedniego inputu w czasie minionym, to uzyskiwało się taki specjalny dostęp i robiło się, co trzeba. Nie było w tym przestępstwa, tylko samo poprawianie błędów ludzkich. Człowiek to najsłabsza cześć maszyny i systemu, niestety.
Zawsze mnie zastanawiało, dlaczego tak ważny system informatyczny, jak obsługa wyborów w III RP jest dziełem tak małej, nikomu nieznanej firmy z Łodzi. Z całym szacunkiem dla wszystkich, kogo to dotyczy.
Nie twierdzę, że wybory zostały sfałszowane. Twierdzę, że to jest żaden problem przy kompletnym braku demokratycznego nadzoru nad władzą. Media, sądownictwo i ogólne zblatowanie społeczeństwa z tvn24.
Zamówienia publiczne na stronie PKW też są interesujące. Ostatni przetarg znowu wygrała Pixel Technologies s.c. z Łodzi, za 460 tys. ( pewno tylko jakiś upgrade), przy innych ofertach kilkukrotnie droższych. Kryterium ceny miało wagę 80%.
10/10
Dziękuję za trafne pogłębienie tematu, zgadzam się w 100%.
Ciekawe bardzo.
Proszę o przesłanie na konto e-mail: xxxxxxxx Państwa licencji wraz z hasłem w celu dokonania archiwizacji
Przesyłanie gołym tekstem zachodziło?
A w Skarżysku-Kamiennej..
I z ostatnich wyborów:
“Przewodniczący jednej z obwodowych komisji wyborczych w Skarżysku-Kamiennej jest podejrzewany o unieważnienie 11 kart do głosowania. Po zamknięciu lokalu wyborczego mężczyzna miał zakreślić dodatkowe krzyżyki na pięciu kartach do głosowania do Sejmu i sześciu do Senatu.”
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-swietokrzyskie-szef-komisji-podejrzewany-o-uniewaznienie-11,nId,364318
To że wybory są fałszowane w mniejszym lub większym stopniu jest już jakby oczywistością. Moim zdaniem przypadek Skarżyska-Kamiennej to liźnięcie czubka góry lodowej, na co wskazuje dobitnie analiza profesora Przemysława Śleszyńskiego.
Bez dostępu do archiwów kart
Bez dostępu do archiwów kart do głosowania, zapisów „inputów” do systemu informatycznego w okręgowych komisjach wyborczych, znajomości architektury tego systemu w jego modułach zliczających głosy nie można stwierdzić, czy jakiekolwiek wybory zostały sfałszowane. Bo jedynym sposobem, aby to stwierdzić jest porównanie kart z inputami i inputów z outcomem. Oznacza to tyle, że nikt, absolutnie nikt takiej całościowej kontroli nigdy nie wykona. Pies z kulawą nogą nie interesuje się nawet kartami, co najlepiej udowadnia przypadek owego policjanta. Sądzę, że taka jest norma wszechpolska. Pytanie jest natomiast, jak został zaprojektowany ten system (a jego wykonawcą jest nieduża, za to pewno bardzo zacna spółka cywilna z Łodzi) oraz kto ma dostęp do poszczególnych poziomów tego systemu. Czyli do poziomu administratora lokalnego, aż po Krajowe Biuro Wyborcze czy PKW, bo nie znam się na tych detalach. W czasach mojej obłędnej fascynacji katastrofą smoleńską czytałam namiętnie portal Smoleńsk 2010. Zapamiętałam tam pewien post na forum, dotyczący wyborów prezydenckich. Oto link do niego:
http://forum.smolensk-2010.pl/showthread.php?tid=7&highlight=wybory+2010
To bardzo ciekawe, jakby link nie działał, to za pozwoleniem Matki Kurki mogę zaśmiecić przestrzeń portalu Kontrowersje zawartością tego wpisu. Nie twierdzę, że wybory zostały sfałszowane. Twierdzę, że to nie jest większy problem przy kompletnym braku demokratycznego nadzoru nad władzą. Media, sądownictwo i ogólne zblatowanie społeczeństwa z tvn24.
Na marginesie, pracowałam całe lata w pewnej instytucji. Był tam niezwykle skomplikowany system informatyczny produkcji światowego potentata w branży. System pracował w czasie rzeczywistym, bo tam czas jest istotnym parametrem obliczeniowym. Dostęp do tego systemu był udzielany według zasady „najmniejszy konieczny dostęp”. Ale i tak, jeśli wskutek błędu ludzkiego trzeba było poprawić obliczeniowo pewne wyniki, lub uzyskać outcome bez uprzedniego inputu w czasie minionym, to uzyskiwało się taki specjalny dostęp i robiło się, co trzeba. Nie było w tym przestępstwa, tylko samo poprawianie błędów ludzkich. Człowiek to najsłabsza cześć maszyny i systemu, niestety.
Zawsze mnie zastanawiało, dlaczego tak ważny system informatyczny, jak obsługa wyborów w III RP jest dziełem tak małej, nikomu nieznanej firmy z Łodzi. Z całym szacunkiem dla wszystkich, kogo to dotyczy.
Nie twierdzę, że wybory zostały sfałszowane. Twierdzę, że to jest żaden problem przy kompletnym braku demokratycznego nadzoru nad władzą. Media, sądownictwo i ogólne zblatowanie społeczeństwa z tvn24.
Zamówienia publiczne na stronie PKW też są interesujące. Ostatni przetarg znowu wygrała Pixel Technologies s.c. z Łodzi, za 460 tys. ( pewno tylko jakiś upgrade), przy innych ofertach kilkukrotnie droższych. Kryterium ceny miało wagę 80%.
10/10
Dziękuję za trafne pogłębienie tematu, zgadzam się w 100%.
Ciekawe bardzo.
Proszę o przesłanie na konto e-mail: xxxxxxxx Państwa licencji wraz z hasłem w celu dokonania archiwizacji
Przesyłanie gołym tekstem zachodziło?
kalkulator wyborczy
A więc przy braku rzeczywistej kontroli taki system może być wewnętrznie niespójny, bo nikt tego nie zbada, więc wystarczy tylko login i hasło
https://wybory.kbw.gov.pl/
kalkulator wyborczy
A więc przy braku rzeczywistej kontroli taki system może być wewnętrznie niespójny, bo nikt tego nie zbada, więc wystarczy tylko login i hasło
https://wybory.kbw.gov.pl/
kalkulator wyborczy
A więc przy braku rzeczywistej kontroli taki system może być wewnętrznie niespójny, bo nikt tego nie zbada, więc wystarczy tylko login i hasło
https://wybory.kbw.gov.pl/
TVN przez przypadek podał też inne wyniki wyborów…
Widział to ktoś?
http://www.youtube.com/watch?v=2yOU16TCu1I&feature=player_embedded
Interpretacji się nie podejmuję, ale w przypadek też nie wierzę. Może to celowa wrzuta aby nakręcić kilka teorii spiskowych? Bo raczej mi się nie chce wierzyć by dziennikarzyny z TVN w razie faktycznego sfałszowania wyborów dysponowały takimi danymi.
Akcja pod tytułem “Wszyscy jesteśmy Niemcami”
polegała też na tym, że w Niemczech dzwoniono po domach Polaków zarejestrowanych na listach wyborczych i mówiono ,że Jarkacz źle się wyraża o Merkel i żeby nie głosować na PIS.
Arthanis
czy w sieci po polsku jest opis eksperymentu?
TVN przez przypadek podał też inne wyniki wyborów…
Widział to ktoś?
http://www.youtube.com/watch?v=2yOU16TCu1I&feature=player_embedded
Interpretacji się nie podejmuję, ale w przypadek też nie wierzę. Może to celowa wrzuta aby nakręcić kilka teorii spiskowych? Bo raczej mi się nie chce wierzyć by dziennikarzyny z TVN w razie faktycznego sfałszowania wyborów dysponowały takimi danymi.
Akcja pod tytułem “Wszyscy jesteśmy Niemcami”
polegała też na tym, że w Niemczech dzwoniono po domach Polaków zarejestrowanych na listach wyborczych i mówiono ,że Jarkacz źle się wyraża o Merkel i żeby nie głosować na PIS.
Arthanis
czy w sieci po polsku jest opis eksperymentu?
TVN przez przypadek podał też inne wyniki wyborów…
Widział to ktoś?
http://www.youtube.com/watch?v=2yOU16TCu1I&feature=player_embedded
Interpretacji się nie podejmuję, ale w przypadek też nie wierzę. Może to celowa wrzuta aby nakręcić kilka teorii spiskowych? Bo raczej mi się nie chce wierzyć by dziennikarzyny z TVN w razie faktycznego sfałszowania wyborów dysponowały takimi danymi.
Akcja pod tytułem “Wszyscy jesteśmy Niemcami”
polegała też na tym, że w Niemczech dzwoniono po domach Polaków zarejestrowanych na listach wyborczych i mówiono ,że Jarkacz źle się wyraża o Merkel i żeby nie głosować na PIS.
Arthanis
czy w sieci po polsku jest opis eksperymentu?
Od pewnego czasu publikuję na
Od pewnego czasu publikuję na NE, jak dotąd z obopólną korzyścią. Kto ma ochotę, może zajrzeć do polemiki z JKM: http://matkakurka.nowyekran.pl/post/30168,odpowiadam-panu-jkm-z-dywersji-wycofa-sie-pan-dopiero-po-smierci
A fe. Nie godzi się kopać
A fe. Nie godzi się kopać leżącego, nawet jak sobie zasłużył. JKM nie tylko zasłużył ale natrętnie pod but się podstawia.
Od pewnego czasu publikuję na
Od pewnego czasu publikuję na NE, jak dotąd z obopólną korzyścią. Kto ma ochotę, może zajrzeć do polemiki z JKM: http://matkakurka.nowyekran.pl/post/30168,odpowiadam-panu-jkm-z-dywersji-wycofa-sie-pan-dopiero-po-smierci
A fe. Nie godzi się kopać
A fe. Nie godzi się kopać leżącego, nawet jak sobie zasłużył. JKM nie tylko zasłużył ale natrętnie pod but się podstawia.
Od pewnego czasu publikuję na
Od pewnego czasu publikuję na NE, jak dotąd z obopólną korzyścią. Kto ma ochotę, może zajrzeć do polemiki z JKM: http://matkakurka.nowyekran.pl/post/30168,odpowiadam-panu-jkm-z-dywersji-wycofa-sie-pan-dopiero-po-smierci
A fe. Nie godzi się kopać
A fe. Nie godzi się kopać leżącego, nawet jak sobie zasłużył. JKM nie tylko zasłużył ale natrętnie pod but się podstawia.
Szanowny Autorze i Komentatorzy
W otworze na tylnym siedzeniu mam te “wybory” i te “wyniki”.
Człowiek rozsądny powinien wiedzieć w co się bawi i kto tę grę rozstawił po swojemu.
Patrzę i oczom nie wierzę, że Wam się jeszcze chce stosunkować na ten temat – macie zdrowie i zapał i hart ducha, muszę przyznać.
Święta za pasem a tu żadnego tekstu, ba nawet jednego słowa o Wszystkich Świętych o Świętym Mikołaju i zbliżającym się Bożym Narodzeniu.
Gdzie kupić znicze i jaki prezent pod choinkę? Co dziś jest trendy, a co passe? Tego bym chciał się dowiedzieć, bo bicie piany dla samego bicia to mam już po same kokardy na głowie ciotki Klary.
Zatem do dział rebiata 😉
Bardzo fajne pomysły i nie
Bardzo fajne pomysły i nie mam pojęcia skąd to skrępowanie? Zamiast dydaktyzmu pozytywizm. Odwagi!
Szanowny Autorze i Komentatorzy
W otworze na tylnym siedzeniu mam te “wybory” i te “wyniki”.
Człowiek rozsądny powinien wiedzieć w co się bawi i kto tę grę rozstawił po swojemu.
Patrzę i oczom nie wierzę, że Wam się jeszcze chce stosunkować na ten temat – macie zdrowie i zapał i hart ducha, muszę przyznać.
Święta za pasem a tu żadnego tekstu, ba nawet jednego słowa o Wszystkich Świętych o Świętym Mikołaju i zbliżającym się Bożym Narodzeniu.
Gdzie kupić znicze i jaki prezent pod choinkę? Co dziś jest trendy, a co passe? Tego bym chciał się dowiedzieć, bo bicie piany dla samego bicia to mam już po same kokardy na głowie ciotki Klary.
Zatem do dział rebiata 😉
Bardzo fajne pomysły i nie
Bardzo fajne pomysły i nie mam pojęcia skąd to skrępowanie? Zamiast dydaktyzmu pozytywizm. Odwagi!
Szanowny Autorze i Komentatorzy
W otworze na tylnym siedzeniu mam te “wybory” i te “wyniki”.
Człowiek rozsądny powinien wiedzieć w co się bawi i kto tę grę rozstawił po swojemu.
Patrzę i oczom nie wierzę, że Wam się jeszcze chce stosunkować na ten temat – macie zdrowie i zapał i hart ducha, muszę przyznać.
Święta za pasem a tu żadnego tekstu, ba nawet jednego słowa o Wszystkich Świętych o Świętym Mikołaju i zbliżającym się Bożym Narodzeniu.
Gdzie kupić znicze i jaki prezent pod choinkę? Co dziś jest trendy, a co passe? Tego bym chciał się dowiedzieć, bo bicie piany dla samego bicia to mam już po same kokardy na głowie ciotki Klary.
Zatem do dział rebiata 😉
Bardzo fajne pomysły i nie
Bardzo fajne pomysły i nie mam pojęcia skąd to skrępowanie? Zamiast dydaktyzmu pozytywizm. Odwagi!
sorki za zakłocenia
i sorki, że jednorazowo 🙂 i na dodatek ad personam
matko moja uwielbiana :)) i czytana od dawna (zważ, że klikam, co mam nadzieję ma swoją przeliczalną wartość) . Powiem tak: albo zaburzenie afektywne – żeby była jasność – dwubiegunowe. Przypadłość jak każda inna. Albo …
Jeszcze raz sorki za wtręt . Ale się powstrzymać nie mogłam :))))
pozdrawiam serdecznie
Każdy głos i cios się liczy.
Każdy głos i cios się liczy. Pozdrawiam.
sorki za zakłocenia
i sorki, że jednorazowo 🙂 i na dodatek ad personam
matko moja uwielbiana :)) i czytana od dawna (zważ, że klikam, co mam nadzieję ma swoją przeliczalną wartość) . Powiem tak: albo zaburzenie afektywne – żeby była jasność – dwubiegunowe. Przypadłość jak każda inna. Albo …
Jeszcze raz sorki za wtręt . Ale się powstrzymać nie mogłam :))))
pozdrawiam serdecznie
Każdy głos i cios się liczy.
Każdy głos i cios się liczy. Pozdrawiam.
sorki za zakłocenia
i sorki, że jednorazowo 🙂 i na dodatek ad personam
matko moja uwielbiana :)) i czytana od dawna (zważ, że klikam, co mam nadzieję ma swoją przeliczalną wartość) . Powiem tak: albo zaburzenie afektywne – żeby była jasność – dwubiegunowe. Przypadłość jak każda inna. Albo …
Jeszcze raz sorki za wtręt . Ale się powstrzymać nie mogłam :))))
pozdrawiam serdecznie
Każdy głos i cios się liczy.
Każdy głos i cios się liczy. Pozdrawiam.
Jakub Wojewódzki
będzie mógł kontynuować swoją karierę rasisty na stadionie Legii.
Jakub Wojewódzki
będzie mógł kontynuować swoją karierę rasisty na stadionie Legii.
Jakub Wojewódzki
będzie mógł kontynuować swoją karierę rasisty na stadionie Legii.
Cieszę się, że sie
Cieszę się, że sie przyczyniam :))) do klikalności
a tak serio, serio – dobrze się znajdujesz w tej wersji i w tym gronie ?? (już bez ad personam .. nie będę strzelać imiennie).Nie wiem jakie są koszta inwestycji jaką poniosłeś na ten czas i moment. Ale warte są tego wszystkiego ?
Jesteś tak cenny analitycznie, że pewnie znalazłoby się grono skłonne poprzeć projekt/myśl, która nie błądzi po ekstremach. Zupełnie na serio, bez żadnych.. den :)) dnów :))) Potrzeba nam wszystkim wspólnoty świeżej, analitycznej myśli
Cieszę się, że sie
Cieszę się, że sie przyczyniam :))) do klikalności
a tak serio, serio – dobrze się znajdujesz w tej wersji i w tym gronie ?? (już bez ad personam .. nie będę strzelać imiennie).Nie wiem jakie są koszta inwestycji jaką poniosłeś na ten czas i moment. Ale warte są tego wszystkiego ?
Jesteś tak cenny analitycznie, że pewnie znalazłoby się grono skłonne poprzeć projekt/myśl, która nie błądzi po ekstremach. Zupełnie na serio, bez żadnych.. den :)) dnów :))) Potrzeba nam wszystkim wspólnoty świeżej, analitycznej myśli
Cieszę się, że sie
Cieszę się, że sie przyczyniam :))) do klikalności
a tak serio, serio – dobrze się znajdujesz w tej wersji i w tym gronie ?? (już bez ad personam .. nie będę strzelać imiennie).Nie wiem jakie są koszta inwestycji jaką poniosłeś na ten czas i moment. Ale warte są tego wszystkiego ?
Jesteś tak cenny analitycznie, że pewnie znalazłoby się grono skłonne poprzeć projekt/myśl, która nie błądzi po ekstremach. Zupełnie na serio, bez żadnych.. den :)) dnów :))) Potrzeba nam wszystkim wspólnoty świeżej, analitycznej myśli